“Ми будемо великою за розміром Болгарією”: Зісельс про майбутнє місце України в Європі

Українці повинні розуміти, на кого вони більше схожі, і де їхнє місце в майбутньому. Україна в Європі буде “великою за розміром Болгарією”, це можна довести з точки зору ідентифікаційної колективної моделі.
Про це в інтерв’ю “Шелтеру” розповів правозахисник та дисидент Йосиф Зісельс.
Якщо ви розумієте ідентичність, ви тоді розумієте, куди ми рухаємося. Бо навіть в Європі є дуже різні країни. Ми ніколи не будемо Польщею, і Німеччиною не будемо, і Францією не будемо. Вам зараз не сподобається, що я скажу: ми будемо великою за розміром Болгарією. Я можу це довести з точки зору ідентифікаційної колективної моделі.
Йосиф Зісельс Правозахисник та дисидент
За його словами, “не можна помацати, що таке колективна ідентичність, але по різних зовнішніх маркерах можна зрозуміти схожість цих внутрішніх ситкацій”.
Не можна помацати, що таке колективна ідентичність. Але по різних зовнішніх маркерах можна зрозуміти схожість цих внутрішніх ситуацій. Ми не можемо рухатися туди, куди ми хочемо. Ми можемо рухатися тільки туди, куди йде наша ідентичність. Еволюційно. Причому у нас немає розумного руху у майбутнє, бо цим не управляє ні президент, ні парламент, ні Кабінет міністрів. Еволюція нас штовхає в певний простір, тому що ми змінилися всередині так, що ми нібито зробили цей вибір. А насправді це еволюція нас так змінила, що ми зробили цей вибір.
Йосиф Зісельс Правозахисник та дисидент
Він підкреслив, що українцям “потрібно розуміти, на кого вони більше схожі, і де наше місце в майбутньому”.
Я сказав – велика за розмірами, за потужністю, за армією, але Болгарія. Чому? У нас є спільні зовнішні маркери, які всі можуть побачити. По-перше, православ'я – і Болгарія, і ми – православні країни. Вид релігії – це важливий маркер. Далі – постколоніальні країни. Вони були колонією Туреччини, ми – колонією Росії. Це дуже важливий чинник, бо саме він дає оцей комплекс жертовності. Сотні років бути в колоніальній залежності породжує у більшості людей комплекс жертовності. А що це дає? Це адаптація під будь-які зовнішні умови. Ми здатні витерпіти будь-що, бо в нас величезний досвід терпіти різну владу, різне військо і так далі. Але в цьому можна трошки самообмежитися. Ми не повинні тепер терпіти те, що нам не подобається, бо ми вже достатньо сильні для цього. Ми тоді були слабкі.
Йосиф Зісельс Правозахисник та дисидент
Крім того, за словами Зісельса, Україну і Болгарію також єднає слов’янськість.
І ми, і вони – слов'янські країни. Це дуже важливий формат ідентичності. І коли ми набираємо ці маркери, ми розуміємо, що в нас схожі ці ідентифікаційні матриці, і вони ведуть нас у майбутнє. Саме вони детермінують наше майбутнє.
Йосиф Зісельс Правозахисник та дисидент
Нагадаємо, Йосиф Зісельс в інтерв’ю “Шелтеру” також розповів про актив свідомих громадян України, зазначивши, як він змінювався з часом, і скільки зараз людей активно протистоять Росії.
Автори

Альона Нестеренко журналістка
Усі матеріалиПрацювала ведучою ютуб-каналу Liga.net, понад два з половиною року була журналісткою-аналітикинею на телеканалі ICTV, працювала дослідницею відділу боротьби з російською пропагандою в Інституті масової інформації, редакторкою ютуб-каналу "Еспресо", кореспонденткою новин на Суспільному, радіожурналісткою проєкту "Крим. Реалії".

Олександр Ільющенков заступник головного редактора
Усі матеріалиНавчався на факультеті журналістики Львівського національного університету імені Івана Франка. У журналістиці - з початку 2010-х. Працював у виданнях "Ракурс", 112.ua, "Ukraine World News", "Новини. Live".